Aznar, sobre Catalunya: “Tenemos una secesión en marcha sin resolver”

12:34 Aznar: "Si su pregunta es si tenía relación con el señor Correa, mi respuesta es no. Más breve no puedo ser". 12:33 Aznar vuelve a responder lo mismo cuando le preguntan por declaraciones de terceros: "si tiene alguna pregunta me la puede hacer, pero lo que dicen otros se lo puede preguntar a ellos". 12:32 Legarda: ¿Porqué cree que el señor Correa declaró que todo se vino a bajo con la entrada de Mariano Rajoy en el Gobierno? 12:31 Aznar a Legarda: "¿Usted se siente preocupado, partícipe o responsable de los 26 imputados que tiene su partido?" 12:30 Aznar: "Si hay personas que han actuado incorrectamente, que paguen por ello, pero que no se culpe al PP." "No me siento responsable de los problemas de secesión, pero no me siento indiferente por el problema". 12:29 Legarda: "¿A qué se refiere cuando dice que no se siente indiferente con la sentencia?" 12:27 Según Aznar, la sentencia de la Gürtel, son "sobre dos municipios de Madrid" y "tiene una parte que son aseveraciones no vinculantes jurídicamente" 12:24 Aznar: "En la política española todo el mundo lleva encima una presunción de culpabilidad". "Hay personas acusadas de corrupción en la cárcel cuando no han sido ni juzgadas". 12:22 "Es un error que las responsabilidades políticas las determine un tribunal de justicia" "Va en contra de los equilibrios de poderes" recalca Aznar. 12:20 Aznar, después de haber sido repreguntado por Legarda: "La hiperregulación puede ser mala en términos de trabajo y de prosperidad". 12:17 Aznar reflexiona sobre las diferencias políticas en el mundo para responder a Legarda: El sistema de "incompatibilidad con todo" (España) puede llevar a peores situaciones que al sistema de "compatibilidad con transparencia". 12:14 Legarda insta a Aznar a responder sobre unas declaraciones en Brasil donde expresaba que "el exceso de normas de anticorrupción dificulta la política". 12:12 Aznar vuelve a insistir que ante cualquier declaración de otra persona se le debe preguntar al autor de las palabras. 12:10 Aznar: "No tenía una gestión directa en la gestión económica, eso corresponde al tesorero". 12:09 Legarda: "Le daba cuenta de toda disposición del partido o había un margen importante para ellos?" 12:08 Responde Aznar: "Solo conocí a un gerente y mi relación era la misma que con cualquier trabajador en el PP". 12:07 Turno ahora para el señor Mikel Legarda (PNV): "¿Qué tipo de relación tenía usted con los gerentes de su partido?" 12:03 Aznar: "He apercibido retribuciones como diputado y Presidente del PP. Todo consta en mi IRPF." "No tengo relación con retribuciones en cuadernos o en cajas". 12:01 "Después de 71 nombramientos, solo uno tiene sentencia firme". Replica Aznar. "Los que están investigados están amparados por lo que se llama presunción de inocencia, no culpabilidad." 12:00 "¿Porqué Arturo Moreno habla y le señala a usted?" Matute constata la aparición de José María Aznar en declaraciones de personajes ya imputados por corrupción. 11:58 "¿Cobró usted sobresueldos por parte del PP?" Insiste Matute, al que se le está acabando el tiempo. 11:56 Matute: "Si Bárcenas tenía razón y las instrucciones venían de arriba a bajo, usted estaba en la cúspide." 11:54 "Para mí fueron un de los mejores equipos políticos que nunca ha habido en España, me siento muy orgulloso de su contribución en la política", concluye Aznar. 11:52 "La sentencia se refiere a dos municipios de Madrid, ya he expresado la cantidad y, además, es a título lucrativo, lo que exime del crimen. Lo demás son aseveraciones" continúa Aznar. 11:50 "¿Votó usted moción de censura porque se planteaba un escenario mejor para debilitar el concenso del 77, para conseguir la libertad de Euskalherria?" Se pregunta Aznar, a lo que añade: "Yo estoy aquí para todo lo contrario". 11:48 Aznar vuelve a salir por la tangente con la que, en palabras de Matute, ha expresado como "el comodín vasco". 11:47 "¿Porqué todos los demás le instan como conocedor de esas prácticas?" Pregunta Matute. 11:47 Matute insiste sobre el J.M. que salen en los papeles de Bárcenas. "La sentencia da por buenos los papeles y allí salía toda su guardia pretoriana". 11:45 Aznar ha evitado responder a las preguntas sobre Cospedal, Rato y Rajoy e insta a que "se les pregunte a ellos". 11:44 Matute: "Quiero que se diga todo lo que pasó, para todas las víctimas. Ojalá haya una derecha en España que no se escandalice si se quiere desterrar a un dictador y se empiece a sacar de las cunetas a todas las víctimas". 11:41 Aznar: "Soy perfectamente consciente de que se trata de cambiar el relato. Intentan decir que no pasó nada porque mataron a unos y a otros. Todos somos iguales. Que es lo mismo ser un miembro de Seguirdad del Estado, que un Terrorista, o bien un concejal democrático que un pistolero con pistola. 11:39 Aznar: "No he utilizado a ETA como comodín. He definido a ETA. He dicho lo que todo el mundo sabe que es verdad, que Batasuna era una parte de ETA." 11:37 Otra pregunta de Matute: "¿No implica el cese de Correa que se sabía que había corrupción en la etapa anterior?" 11:35 Matute: "¿Es cierto que Rato era su preferido para ocupar la posición de Presidente del Gobierno?" 11:33 Matute: "Usted que vio armas de destrucción masiva que nadie más vio, cómo es posible que no vea los sobres en su partido." 11:32 Matute insiste. ¿"Usted vio sobres"? Responde Aznar que no vio ningún sobre. "Si tiene alguna circunstancia, expóngala". 11:31 Aznar: "Que me pregunte a mi por sobres cuando no sabemos si vosotros habéis estado beneficiaros de extorsiones y secuestros. ¿Donde iba ese dinero, a qué infraestructuras?". 11:29 "Usted es de Bildu verdad, antiguamente Amaiur, antes Batasuna, Batasuna, Batasuna". Sigue Aznar. 11:29 Aznar reprocha a Matute que compare la situación de Zaplana con los presos vascos. "En España no hay presos políticos. En el caso suyo hay terroristas" 11:27 Matute: "¿Si los hechos probados determinan que hubo una caja B, usted vio sobres?" 11:25 "Como dicen Los Chicos del Maíz, terrorismo es el trío de las azores" continúa Matute. 11:25 Toma la palabra Oskar Matute, del grupo mixto: "Me parece bien que Zaplana no esté en la cárcel por estar enfermo, pero los presos vascos, con enfermedades incurables, también tendrían que estar fuera". 11:23 "No se entra en las mejores páginas del parlamento por su histrionismo. Si quiere tomar mi consejo, no siga por ahí" le replica Aznar a modo de conclusión ante las preguntas de Rufián. 11:22 Rufián recoge 3 preguntas que los ciudadanos hicieron a Aznar sobre el YAK-42, Irak y la corrupción. "Espero verle compareciendo en una corte internacional por los DDHH" concluye el diputado de ERC. 11:19 "Es un empresario de mucho éxito en todo el mundo. Me siento extremadamente orgulloso y satisfecho" responde Aznar. 11:18 Rufián: ¿A qué se dedica su yerno Alejandro Agag? 11:17 Aznar: "Ignoro las declaraciones de la Udef (sobre que el PP era un parásito de las instituciones para enriquecerse). 11:15 "No hay nadie que no pueda decir que no se ha cumplido la ley de manera tan escrupulosa" insiste Aznar sobre su carrera política al mando del Gobierno. 11:14 Aznar respondiendo a Rufián: Dígame una sentencia de un juez que explique que la boda de mi hija se pagó con dinero irregular, sino, falta a la verdad. Eso sí que es corrupción de las palabras". "Dime el nombre del magistrado si lo tiene" espeta Aznar. 11:12 Rufián cita una frase de Aznar en el 95 en contra de la corrupción. "¿Qué le paso al PP para acabar abriendo telediarios con 900 imputados?" 11:11 Gabriel Rufián: "Intenta tapar con fórmulas dialécticas que la boda de su hija fue pagada por mordidas de la Gürtel, tal y como sale en los autos judiciales." 11:10 Aznar: "No creo que entre mis obligaciones esté responder a la última parte del diputado. No merece ni el más mínimo de mis desprecios." 11:08 Aznar: "Cuando se es presidente del Gobierno, hay que dedicar mucho tiempo a la política exterior. Los errores se pagan muy caros" 11:06 Aznar había hecho referencia al apoyo de ERC al PSOE, un gobierno, según dice Aznar, que vende 'mecanismos de alta precisión'. 11:04 Rufián le enseña una foto con Obiang y otra con Gadafi. "No me hable usted de bombas". 11:03 Desde el PP: "Señor presidente, invoco el artículo 103 (instar al orden), es hora de que ponga orden. Responde Quevedo: "Lo haré si usted empieza por ayudarme. Ambos se están diciendo cosas muy duras". 11:02 Aznar vuelve a poner sobre la mesa el tema de Cataluña. "No hay peor corrupción que aquella que quiere romper el orden. Van a perder, no conseguirán sus propósitos." 11:00 Rufián ha respondido a una pregunta directa de Aznar y Quevedo vuelve a poner paz en la sala. Desde el PP instan a sus señorías a llamar al orden a Rufián. Lo desastiman. 10:59 Rufián: "Todos los que le jalean y aplauden son los que hace unos meses decían "preguntadle a Aznar". 10:55 Aznar: "J.M pueden ser muchas cosas, pero no tengo noticia de esos papeles y no tengo tampoco nada que ver con esas siglas." "Si lo dice una firma de abogados, que lo pruebe" explica Aznar. 10:53 Replica el diputado de ERC: ¿Es usted el J.M de los papeles de Bárcenas? 10:53 Aznar: "De 1990 a la primavera, formalmente, de 2004." 10:52 Rufián: ¿Cuando accede usted a la presidencia del PP? 10:51 Quevedo sigue intentando poner orden en la sala. Desde el PP instan a cortar el micrófono a Rufián. 10:49 Aznar: "De la lista ni uno solo ha sido condenado por acciones a su gobierno. Yo no me casé aquel día. Me parece bastante lógico que mi yerno (Agag) fuese a la boda. Además, la lista está bastante equivocada." 10:46 "Todos ellos estaban en la boda de su hija. Más que una boda parecía un cártel" dice Rufián. 10:45 Rufían: "¿A usted no le chirría comparar a un traficante de tabaco con Zaplana, Matas, Rato, Acebes, Sepúlveda, Camps, Cortina, Pérez, Bárcenas o Correa?" 10:43 La tensión sigue en la sala. "No hay una caja B del PP. Mientras usted diga que sí tendrá que demostrarlo. Si no existe, difícilmente puedo crearla" recalca Aznar. 10:40 Aznar: "No voy a hacerle historia del PP, aunque tampoco me haría nada hablar del 36. Basta que lea Don Manuel Azaña. Ya dieron un golpe en el 34, al Gobierno de la República y ahora quieren dar otro golpe. Quieren romper la convivencia de los españoles. En Cataluña ya lo han conseguido, ya la han roto" 10:37 Rufián: ¿Creó usted la Caja B del Partido Popular? 10:36 Gabriel Rufián (ERC): Sin sus medios de comunicación que le protegen solo sería el padrino de este cártel (Rufián le muestra una fotografía del Gobierno del PP). 10:35 "Usted se solidariza con sus presos corruptos, yo con mis presos demócratas. Usted viene de un partido de golpistas del 36, nosotros solo queremos votar" le replica Rufián. 10:34 Aznar: "En ocho años hice 78 nombramientos, tan solo un ministro ha sido condenado mediante sentencia firme". 10:33 "La presunción de inocencia se está convirtiendo en presunción de culpabilidad, invertir la regla su muy peligroso en un Estado de derecho" continúa Aznar. 10:31 Aznar le ha recordado a Rufián que ha estado 18 años más en esta sala que él. "Déjeme que le de un consejo porque ha venido muy amenazante por ser el representante de un partido golpista". 10:30 Las señorías han invitado a Gabriel Rufián a apagar el micrófono mientras José María Aznar responde a su pregunta después de un intercambio de palabras entre el diputado de ERC y el ex presidente. 10:28 Aznar: "Usted es el representante de un partido golpista que quiere acabar con estas cámaras y con el orden constitucional."No pasará a la historia por la vía del histrionismo". 10:26 Gabriel Rufián: "La primera pregunta es muy simple: ¿Tiene usted vergüenza?". 10:25 Rufián empieza recordándole que sí envió soldados a Irak, le recuerda el caso de José Couso y, finalmente, ha tenido un recuerdo para los presos políticos en Catalunya. 10:24 Turno ahora para el diputado Gabriel Rufián (ERC) 10:23 "Me reafirmo en todo lo que he dicho aquí sin quitar una sola coma. Espero que supere sus frustraciones y disgustos" termina Aznar. 10:22 "Lo único que ha traído aquí son chapuzas, chanzas y ventiladores. Nos debe una asunción de vida de responsabilidad por lo que ha hecho" concluye Simancas. 10:21 Aznar: "Ser representante de un partido al que se le perdonan 50 millones de euros, eso es para ir dopado a las elecciones". El ex líder del PP se refiere a la acusación de Simancas de financiarse ilegalmente ("dopado") en las municipales de Madrid. 10:18 Simancas sobre adjudicaciones a empresas a cambio de retribuciones a Fundescam: "¿Compró usted a dos diputados socialistas en Madrid? 10:15 Aznar sobre la guerra de Irak, citada anteriormente por Simancas: España no lanzó bombas porque no participó en la guerra; no envió soldados. 10:14 José María Aznar vuelve a responder a Simancas: "Los socialistas sabéis lo que es ser generosos con el dinero de los demás, pero con los vuestros ya es otra cosa. Sería una buena definición de teoría política". 10:11 "Acaba de reconocer usted que ha habido pagos. Usted tiene todo el derecho del mundo de ser generoso, con su dinero. De lo demás de cuentas en esta casa. Pida disculpas y asuma responsabilidades" responde Rafael Simancas (PSOE). 10:10 Aznar: "No he ordenado ningún pago que sea ilegal. Yo puedo haber ayudado a gente perseguida por terrorismo, pero de aquí a decir que he ordenado pagos irregulares, le ruego que considere sus palabras". 10:07 Aznar: "Le digo a usted que el PP no es un partido corrupto y nunca lo ha sido. Me siento muy orgulloso de haber sido el presidente del Partido Popular" 10:06 Simancas: ¿Cobró usted sobresueldos, permitió usted estos sobresueldos, qué sabe usted señor Aznar? 10:05 Simancas: "Usted está aquí porque ha sido durante 14 años el líder de un partido corrupto, así lo dicen las sentencias de la Audiencia. Le exijo respeto a esta casa y a la ciudadanía española." 10:02 José María Aznar: "No existe ninguna caja B del PP. Lo afirmo. Otra cosas es que haya habido personas que no hayan sido respetuosas con la legalidad. Si tiene usted alguna prueba, por favor, dígala." 10:01 José María Aznar, ¿Es usted J.M. igual que M.R era Mariano Rajoy? pregunta Simancas. "¿Existe una caja B del PP?" 10:00 "Todo lo que está en los papeles de Bárcenas está acreditado" comenta Simancas citando las conclusiones de la Audiencia Nacional. 09:58 Jose María Aznar sigue insistiendo en los más de 300 trabajadores imputados que tiene el PSOE por financiación ilegal. "Manifiesto mi profunda preocupación por Eduardo Zaplana y su estado físico. No hago ninguna valoración judicial." 09:57 Aznar: "En mil páginas, solo se me cita una vez hablando de moquetas para mítines. Imagínese que acusación tan espectacular" 09:56 Simancas: "¿Hasta donde cree que llega la ingenuidad de los españoles? Hablemos de la Caja B. ¿Permitió usted una Caja B en contra de la ética pública? 09:54 "Ustedes hacen el ventilador. ¿No conocía al señor Correa? En aquella boda de la que fue padrino había más delincuentes que en una película de Coppola" responde Simancas (PSOE) 09:53 Aznar: "No hay ni una sola prueba que pruebe adjudicaciones a concesiones. Así lo dijo la Udef. No es una presunción, es más, es proyecto de la imaginación." 09:50 José María Aznar sigue respondiendo a Simancas con casos de corrupciones del PSOE, en especial con los EREs de Andalucía. "Hay 320 cargos públicos imputados". 09:48 Aznar: "Ni conocía ni contraté al señor Correa. No se si le frustra la respuesta." 09:48 Rafael Simancas vuelve a insistir en que Aznar "debe pedir perdón". El socialista pregunta al ex líder del PP si "fichó a Correa". 09:46 Aznar se ha referido al PSOE para recordar que los socialistas, según el ex presidente, son el único partido con una condena por financiación irregular, de manera firme. 09:45 José María Aznar: "No he sido jamás imputado ni jamás declarado a instar como testigo. No tengo que pedir perdón por nada, quizás el partido que debería pedir perdón es el que tiene una condena por financiación ilegal firme." 09:43 Aznar: "He tomado medidas tajantes de cara a todos los casos de corrupción que he presentado". 09:42 Toma la palabra José María Aznar: "Usted habla de una sociedad harta de la corrupción. Yo lo entiendo. He sufrido y sobrevivido a los momentos más difíciles de la política". 09:40 Simancas: "Pida perdón. No escurra el bulto. ¿Cuál es su responsabilidad, señor Aznar? 09:39 El primero a tomar la palabra es Rafael Simancas (PSOE): "La sociedad española se siente avergonzada por tanta corrupción en el PP y usted debe dar cuenta como Presidente del PP entonces" 09:38 Primero preguntarán los grupos que pidieron la comparecencia de Aznar, de mayor a menor, mientras que después lo harán los grupos que no lo hicieron de menor a mayor. 09:36 Última hora: Empieza la sesión de la comisión de Investigación relativa a la presunta financiación ilegal del Partido Popular. 09:34 La expectación es máxima y los fotógrafos aprovechan los minutos previos para sacar las imágenes oportunas. 09:30 En estos momentos José María Aznar accede a la sala de la comisión del Congreso. 09:29 De momento, la comisión sigue sin poner fecha a la comparecencia del también expresidente del partido Mariano Rajoy que, en principio, será el último en acudir a este órgano antes de que los grupos parlamentarios inicien la redacción de sus conclusiones. 09:27 Se prevé que la comparecencia de Aznar se viva con gran intensidad en el Congreso de los Diputados. Pablo Iglesias, líder de Podemos, anunció que sería él, personalmente, quien interrogaría al ex Presidente del Gobierno. 09:24 EN EL CONGRESO | Aznar se enfrenta a las preguntas de Rufián e Iglesias por la corrupción del PP. El ex presidente comparece esta mañana en la comisión que investiga la presunta financiación ilegal de su ex partido. 09:20 La comparecencia del líder del PP entre 1990 y 2004 fue impulsada por PSOE, Unidos Podemos y Ciudadanos y, al igual que lo que ocurrió con la de la ex secretaria general del PP María Dolores de Cospedal, también tendrá carácter monográfico. Eso quiere decir que José María Aznar podrá hablar sin límite de tiempo, mientras que los portavoces de los grupos contarán con 20 minutos cada uno para interrogarle mediante el formato pregunta-respuesta. 09:16 Ésta será la segunda comparecencia de Aznar ante una comisión de investigación. La primera tuvo lugar en noviembre de 2004 ante los comisionados que investigaban los atentados 'yihadistas' que tuvieron lugar en Madrid el 11 de marzo de aquel año. 09:12 Ante el tribunal que juzgó el caso Gürtel, Correa reconoció queen esos años accedía a la sede del PP en la calle Génova de Madrid con una "tarjeta especial" similar a la de los miembros de la Ejecutiva del partido, lo que le permitía sortear los controles de entrada y entrar directamente "por el parking". 09:08 Recordemos que Aznar era el presidente del PP buena parte de los años en los que Luis Bárcenas trabajaba en la sede de Génova en el área de Finanzas del partido y cuando la red Gürtel, que encabezaba Francisco Correa, estaba en plena actividad y contrataba con gobiernos 'populares'. 09:04 La comparecencia de Aznar en la comisión del Congreso sobre la 'caja b' del PP, en directo | ¡Buenos días y bienvenidos a la retransmisión, en directo, de la comparecencia que José María Aznar, presidente del Partido Popular, PP, entre 1990 y 2004, hará en la comisión del Congreso!El que fue Presidente del Gobierno durante 8 años, deberá responder a las preguntas de la comisión, que investiga la financiación irregular del PP durante la época en que Aznar era el máximo responsable de la formación política. 08:59 La comparecencia en la comisión del Congreso por parte de Jose María Aznar se podrá seguir con el streaming que ofrece el Congreso de los Diputados, así como a través de la el portal web de La Vanguardia.

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